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anthropic 잭 클라크: "2027년 4월까지 인공지능 시스템은 사람이 150시간 걸릴 작업을 처리할 수 있게 될 것"
1. AI가 정말 끝까지 간다면, 자본주의를 다시 생각해야 한다
“AI가 사람들이 생각하는 만큼 멀리 간다면, 가장 큰 의미에서 자본주의가 어떻게 작동하는지 다시 개념화해야 합니다.”
클라크는 AI와 로봇이 생산을 거의 전부 맡는 세계에서는 인간이 돈을 어떻게 벌어 소비할지가 핵심 문제가 된다고 봅니다.
“로봇과 AI 기업에 상당한 세금을 매겨야 합니다. 그리고 기계 경제에서 인간 경제로 돈을 재분배할 방법을 찾아야 합니다.”
2. 자신의 SF 글은 ‘경고’이자 ‘병 속 메시지’다
“소설들은 제가 지금 벌어지고 있는 일과, 그 안에서 제 도덕적·윤리적 책임을 붙잡고 씨름하는 공간입니다.”
그는 자신이 AI 연구소 안에 있는 핵심 인물이라는 점을 의식하며, 자신의 글을 이렇게 표현합니다.
“저는 이 약간 무서운 AI 연구소 안에서 병 속 메시지를 바깥으로 던지고 있는 셈입니다.”
3. 2027년 4월이면 AI가 ‘150시간짜리 일’을 할 수 있을 것이다
“2027년 4월쯤이면 AI 시스템은 사람이 150시간 정도 걸릴 일을 할 수 있어야 합니다.”
그는 이 정도의 시간이 거의 한 달치 일이라고 설명합니다.
“그게 뭐냐면, 거의 한 달 분량의 일이죠. 그러면 경제에서 이상한 일들이 벌어져야 합니다.”
예시로는 복잡한 회로 설계, 자료를 많이 읽고 교차검증해야 하는 연구, 소프트웨어 제작 등을 들었습니다.
4. Anthropic에서는 코드 대부분을 AI가 쓰고 있다
“Anthropic 코드의 대부분은 Claude 같은 AI 시스템이 작성합니다.”
그는 앞으로는 코드의 100%를 AI가 쓰는 상황도 가능하다고 봅니다. 그때 인간의 역할은 이렇게 바뀔 수 있다고 말합니다.
“우리는 Claude가 쓴 코드를 둘러앉아 분석하고 비평하고, 그것이 맞는지 검증하는 길드 시스템 같은 걸 상상했습니다.”
5. AI 변화는 흥미롭지만 두렵다
“저는 이것이 매우 흥미롭다고 생각합니다.”
하지만 동시에 그는 이 변화를 가볍게 보지 않습니다.
“저는 우리가 아마도 지난 한 세기 동안 경험하지 못했던 변화의 얼굴을 바라보고 있다고 느낍니다.”
그리고 AI는 인간관계 자체도 바꿀 것이라고 말합니다.
“그것은 우리가 서로 관계 맺는 방식을 바꿀 것입니다.”
6. Claude가 해킹을 잘하게 된 건 ‘해킹 전용 모델’이라서가 아니다
진행자가 “이게 해킹 모델이냐”고 묻자, 클라크는 이렇게 답합니다.“아닙니다. 이건 우리의 일반적인 Claude입니다.”
핵심은 범용 AI가 이제 해킹까지 잘하게 됐다는 점입니다.
“Claude가 이제 해킹도 잘한다는 것이 드러난 겁니다.”
그는 이 능력을 방어에 쓸 수 있다고 보면서도, 새로운 위험을 인정합니다.
“우리는 이것을 이용해 세상의 많은 부분을 훨씬 더 안전하게 만들 기회가 있습니다.”
동시에:
“하지만 이제 우리는 세상에 등장한 이런 새로운 능력들과 씨름해야 합니다.”
7. 사이버 방어 AI는 공공 유틸리티처럼 제공해야 한다
진행자가 “무기와 방패를 둘 다 만든 뒤 방패를 파는 것 아니냐”고 묻자, 클라크는 그런 방식은 좋지 않다고 선을 긋습니다.“마피아에 가까운 사업 전략은 장기적으로 회복력이 있지 않을 겁니다.”
그는 사회적으로 중요한 AI 기능은 공공 인프라처럼 다뤄야 한다고 말합니다.
“AI의 일부는 실제로 진정한 유틸리티가 되어야 합니다.”
특히 사이버 방어 능력에 대해서는:
“사이버 방어 능력 같은 것은 원가로, 혹은 제공 비용만 받고 이윤 없이 제공해야 하는 것에 가까워야 합니다.”
8. AI 시대 교육은 ‘호기심’을 중심으로 다시 짜야 한다
“교육이 작동하는 방식을 완전히 다시 생각해야 합니다.”
그가 가장 강조한 것은 질문하는 능력입니다.
“사람들이 훨씬 더 호기심 많아지도록 가르쳐야 합니다.”
그는 아이들이 끊임없이 질문하는 태도를 긍정적으로 보며, 어른이 되면서 그 능력이 사라진다고 말합니다.
“성인이 되어가면서 우리는 질문하는 능력을 얻어맞듯 빼앗깁니다.”
AI는 이 능력을 다시 살릴 수 있다고 봅니다.
“AI는 이런 질문들에 답해줄 수 있고, 우리가 아이 같은 호기심을 성인이 되어서도 유지할 수 있게 해줍니다.”
한 줄 요약
클라크의 말투를 살려 요약하면: AI는 “매우 흥미롭지만”, 우리가 “지난 한 세기 동안 경험하지 못한 변화”다. 그래서 로봇과 AI 기업에 세금을 매기고, 기계 경제의 돈을 인간 경제로 돌려야 하며, 사이버 방어 AI는 공공 유틸리티처럼 제공하고, 교육은 호기심을 중심으로 완전히 다시 짜야 한다. 결론은 그의 마지막 말처럼, “우리 모두에게 행운을.”인터뷰 내용
클라크: 음, 하나는요. 다시 말하지만, 시간 기준으로 생각해보면 그렇게 터무니없지는 않습니다. 2027년 4월쯤이면 AI 시스템은 사람이 150시간 정도 걸릴 수 있는 일을 해낼 수 있어야 합니다. 그게 뭐냐면, 거의 한 달 치 일이죠. 그러면 경제에서 이상한 일들이 벌어질 수밖에 없습니다.
멀론: 네, 그런데 예를 들면 어떤 일을 한다는 건가요? 어떤 작업을 생각하고 계신 거예요?
클라크: 당신이 마지막으로 한 달 정도 걸렸던 일은 뭐였나요?
멀론: 당신에게 할 질문을 쓰는 데 생각보다 시간이 많이 걸렸어요.
클라크: 네, 네. 그런 종류의 일이죠.
멀론: 네.
클라크: 아니, 제 말은요. 사람이 정말 아주 오랜 시간이 걸릴 수 있는 일들입니다. 복잡한 회로를 설계한다든가, 많은 것을 읽고 서로 대조해야 하는 아주 깊이 있는 연구 프로젝트를 한다든가, 소프트웨어를 만든다든가 하는 일들이요. 지금 우리는 그런 일들을 매우 뛰어난 사람들에게 많은 돈을 주고 맡기고 있습니다. 바로 그런 종류의 일들에 AI 시스템이 조금씩 들어오고 있는 겁니다. 그래서 여기에는 여러 함의가 있습니다.
멀론: 그렇군요.
클라크: 우리가 한 또 다른 예측은요. Anthropic의 코드 대부분이 Claude 같은 AI 시스템에 의해 작성되고 있다고 이야기한 적이 있죠. 그런데 그 방 안에 있던 우리 모두는 4월쯤이면 어쩌면 코드의 100%가 그럴 수도 있다고 생각했습니다. 그러고 나서 우리는 말했죠. “그럼 우리는 뭘 하는 거지?” 그래서 우리가 상상한 건 일종의 길드 시스템이었습니다. 우리가 둘러앉아서 Claude가 쓴 코드를 분석하고, 비평하고, 그것이 맞는지 검증하는 거죠. 그런데 이게 정말 재미있는 컨트리클럽 같은 직업인지, 아니면 전혀 다른 그림을 보여주는 건지 잘 모르겠습니다.
멀론: 그렇군요.
클라크: 당신이 말해줘야죠.
멀론: 모르겠어요, 잭. 저는 이 모든 것에 대해 공포와 낙관 사이를 왔다 갔다 합니다. 그러니까, 다른 사람들도 다 그런 건가요?
클라크: 네.
멀론: 그렇군요.
[드문드문 박수]
멀론: 당신도 그러나요?
클라크: 저는 우리가 아마도 지난 한 세기 동안 경험하지 못했던 변화의 얼굴을 마주 보고 있다고 느낍니다. 그리고 우리가 어떻게 반응할지 모르겠습니다. 100년 전 C. S. 루이스가 『스크루테이프의 편지』라는 책을 썼습니다. 그 책은 지옥에 있는 악마가 상관, 그러니까 고위 악마이자 관리자 악마에게 편지를 쓰는 이야기입니다. 지상에 있는 한 사람을 타락시키려는 시도에 대해 보고하는 내용이죠. 거기에 이런 편지가 있습니다. “좋은 소식입니다. 제 인간이 전화라는 발명품을 갖게 되었습니다.” 전화가 생기면 그 사람이 혼자 있을 때, 원래라면 자신을 돌아보고 신에게 가까워질 수도 있는 시간에, 대신 전화를 들어 친구들에게 연락할 거라는 겁니다. 그리고 그것이 그 사람을 지옥에 더 가까이 데려간다는 거죠. 이 말이 맞는 점과 틀린 점은 무엇일까요? 맞는 점은, 전화 같은 것들이 사람들이 서로 관계 맺는 방식을 실제로 엄청나게 바꿨다는 것입니다.
멀론: 맞아요.
클라크: 하지만 저는 우리가 전화를 갖고 있다고 해서 모두 지옥으로 떨어질 운명이라고 생각하지는 않습니다.
멀론: 음…
클라크: 음.
[웃음]
클라크: 지금 보니 제가 예를 잘못 든 것 같네요. 하지만 이게 이 변화의 모양을 보여준다고 생각합니다.
멀론: 그렇죠.
클라크: 우리는 엄청난 변화를 경험하게 될 겁니다. 그리고 우리는 그것을 바라보며, 그것이 우리가 인간으로서 서로 관계 맺는 방식에 어떤 의미를 갖는지 생각하려고 애쓰고 있습니다. 그리고 그것은 우리가 서로 관계 맺는 방식을 바꿀 겁니다.
멀론: 네. 이제 당신의 글에서 잠깐 벗어나서 다른 이야기로 넘어가고 싶습니다. 최근에 뉴스에 많이 나오셨죠?
클라크: 뭐, 흥미로운 일이었죠.
멀론: 최근에 뉴스에 많이 나오셨어요. 그런데 가장 최근에는 Mythos라는 새 AI 모델이 있습니다. 제가 틀리면 바로잡아주세요. Mythos는 누군가가 그런 용도로 쓰려고 한다면 해킹을 꽤 잘하는 것 같습니다. 그래서 이 모델을 아직 공개하지는 않았고, 애플, 구글, 아마존 같은 40~50개 회사에 제공해서, 제가 이해하기로는 당신들이 만든 그 도구에 대비하도록 한 거죠.
클라크: 네.
멀론: 알겠습니다. 그리고 제가 보도에서 본 바로는 금융기관 중에는 JPMorgan이 아마 테스트하고 있는 것 같고요. 또 스콧 베센트 재무장관이 이걸 요청하면서 당신에게 전화를 했다고 알고 있습니다. 첫 번째 질문은, 그런 전화 통화들은 어땠나요?
[웃음]
클라크: 요즘 저는 이상한 전화 통화에 대한 내성이 꽤 높아졌습니다.
멀론: 그래요?
[웃음]
클라크: 우리가 나누는 대화의 성격은 이렇습니다. 우리는 몇 년 동안 AI 시스템이 더 좋아질 것이고, 계속 더 좋아져서 결국 대부분의 작업에서 사람보다 더 잘하게 될 것이라고 말해왔습니다. 작년에는 그게 코딩에서 시작됐죠. 그러니 다른 작업에서도 더 잘하게 된다고 해서 놀라지 말라는 겁니다. 그런데 그런 이야기가 통화에서 아주 잘 받아들여지지는 않습니다. 그래서 그다음에는 이렇게 프레임을 바꿉니다. “그럼 우리는 이걸 어떻게 해야 할까요?” 문제는, 이것이 특별한 모델이 아니라는 겁니다. 이것은 대표적인—
멀론: 이게 당신들의 해킹 모델은 아니라는 거죠?
클라크: 아닙니다. 이건 우리의 일반적인 Claude입니다.
멀론: 그런데 그냥 해킹을 정말 잘하는 거군요.
클라크: Claude가 이제 해킹도 잘한다는 사실이 드러난 겁니다.
멀론: 멋지네요. 그러니까 저는…
클라크: Claude는 멋지죠.
멀론: 알아요, 알아요. 우리는 복합적인 존재니까요. 동시에 낙관적이면서도 겁먹을 수 있습니다.
클라크: 그런데 이것이 의미하는 바는, 앞으로 이런 시스템이 많이 생길 것이고 세상은 여기에 적응하게 될 것이라는 점입니다. 우리는 이것을 이용해 세상의 많은 부분을 훨씬 더 안전하게 만들 기회가 있습니다. 하지만 동시에 이제 우리는 세상에 등장한 새로운 능력들과 씨름해야 합니다.
멀론: 테스트하는 기관들 중 금융기관은 하나뿐이라는 게 사실인가요?
클라크: 우리는 40곳을 발표했고, 시간이 지나면서 계속 더 많이 확대하고 있습니다. 그래서 정확히 하나뿐인지, 아니면 이미 더 확대됐는지는 잘 모르겠습니다. 하지만 지금 더 많은 사람들이 계속 추가되고 있습니다.
멀론: 제 은행 계좌를 확인하면서 돈이 빠져나가고 있는지 봐야 하나요?
클라크: 아니요.
멀론: 알겠습니다.
클라크: 당신이 쓰고 있는 게 아니라면요.
멀론: 그럴 수도 있죠. 샌프란시스코는 돈 쓰기 좋은 도시니까요. 음식이 맛있잖아요. 지금 이 도구를 회사들에 무료로 제공하고 계시죠. 그런데 제 마음 한구석에는 이런 느낌이 있습니다. 당신들은 무기와 방패를 둘 다 발명한 셈입니다. 그러면 나중에 이것에 돈을 받으려고 하면 어떻게 되나요? 약간 이런 식처럼 느껴지거든요. “이봐요, 우리 제품에 돈을 안 내면 당신 회사에 무슨 일이 생길지도 모르는데, 참 안타깝겠네요.”
클라크: 네. 저희는 마피아에 가까워지는 사업 전략은 장기적으로 그다지 회복력 있지 않다고 생각합니다. 그래서 우리는 그렇게 하지 않을 겁니다. 저는 미래의 형태가, AI의 일부가 실제로 진정한 유틸리티가 되어야 하는 쪽이라고 생각합니다. 예컨대 사이버 방어 능력 같은 것은 원가로, 또는 그것을 제공하는 데 드는 비용만 받고, 이윤 없이 제공하는 것이 기대되는 무언가가 되어야 합니다. 제 재무 담당자가 이 말을 듣고 있다면 미안합니다. 하지만 결국 미래에는 이런 형태로 가게 됩니다. 사회에 중요한 이 모든 능력들은, 사회에 비용을 부과하지 않고 사회 안으로 확산시켜야 합니다. 그렇지 않으면 정말 나쁜 인센티브 구조에 빠지게 됩니다.
멀론: 알겠습니다. 이제 자녀가 둘이시죠—
클라크: 두 아이가 있습니다.
멀론: 방금 육아휴직에서 돌아오셨고요.
클라크: 네.
멀론: 그렇다면 그 아이들을 위한 미래도 상상하고 계실 텐데요. 어떤 미래를 상상하시나요? 아이들이 당신이 만들고 있는 이 세계 안에서 어떻게 자리 잡을 것이라고 생각하시나요? 그리고 어떤 능력을 우선적으로 키워주고 싶으신가요?
클라크: 제 생각에는, 우리가 이걸 제대로 해낸다면 더 나은 미래가 가능하다고 봅니다. 사람들이 서로와 더 많은 시간을 보내고, 가족과 친구들로부터 쪼개지고 멀어지는 시간은 줄어드는 미래요. 그러려면 실제로 분배 문제를 해결해야 합니다. 그것은—
멀론: 제가 개인적으로요?
클라크: 네, 당신이요. 축하합니다. 우리는 함께 경제학을 해결하고 있습니다. 하지만 거기에 도달하는 방법은, 제가 이야기한 옹호 활동과 함께, 교육을 완전히 다시 생각하고 어느 정도 뒤집어엎어야 한다는 겁니다. 교육이 작동하는 방식을 꽤 근본적인 방식으로 뒤집어야 합니다. 그리고 사람들에게 훨씬 더 호기심 많아지는 법을 가르쳐야 합니다. 저는 제 아이가 끊임없이 저에게 질문하는 모습을 보며 놀랍니다. 물론 같은 질문을 하루에 50번씩 받으면 때때로 정말 화가 날 때도 있습니다. 하지만 때로는 놀랍습니다. 예를 들면 “왜 낙타는 혹이 있어요?” 같은 질문이죠.
멀론: 저도 그 질문을 받은 적 있어요. 그리고 저는 “모르겠는데”라고 했죠.
클라크: 네, 네. 그런데 사람이 성인이 되어가면서, 질문하는 능력은 암기식 학습과 일반적인 직장 생활, 그리고 친구들이 “제발, 잭, 그런 미친 소리 같은 질문 좀 그만해”라고 말하는 과정 속에서 얻어맞듯 사라집니다. AI는 실제로 이런 질문들에 답해줄 수 있고, 우리가 아이 같은 호기심을 성인이 되어서도 유지할 수 있게 해줍니다. 저는 그것이 정신을 크게 확장시켜주는, 아주 멋진 일이라고 생각합니다. 그리고 그것이 세상을 정말 흥미로운 곳으로 이끌 것이라고 봅니다. 모든 사람이 아이 때 가졌던 발명성을 여전히 사용할 수 있고, 어른이 되어서도 그것을 더 사용하도록 장려받는 세계 말입니다. 이것이 제 낙관적인 이야기입니다.
멀론: 네. 마지막으로 당신의 서문 마지막 문장으로 끝내고 싶습니다. 읽어보시길 추천하는데요. 당신이 선택한 마지막 문장은 이렇습니다. “우리 모두에게 행운을.”
클라크: 네.
[웃음]
멀론: 여기서 마무리하면 될 것 같습니다. 잭, 정말 감사합니다.
클라크: 정말 감사합니다.
멀론: 감사합니다.
[녹음 재생 종료]